... j'comprends toujours rien...
Gumball: pour ou contre
guywomen a écrit :Mes remarques en rouge
guywomen a écrit :Je suis bien d'accord sur certains points avec toi, sur ceux auxquels je ne répondrais pas (logique).
La façon délibérée dont les participants décident d'un commun accord d'enfreindre les lois ... vaut également pour de nombreux membres du forum, et c'est pour cela que je parle d'hypocrisie (... personne n'est parfait il est vrai... personne n'est surtout irréprochable...) . Dès que l'on dépasse la vitesse autorisée on enfreint les lois de manière délibérée ! que ce soit d'un commun accord avec soi-même ou d'un commun accord avec d'autres. (... le caractère dangereux de la démarche est multiplié par le nombre de participants... c'est bien là tout le problème... je dois avouer que je connais le Gumball que très peu... de réputation dirons-nous, maiaiaiaiais ce qui me dérange, et qui selon moi peut être à l'origine de "problèmes", c'est l'émulation (pour ne pas dire compétition) ... lorsque tu es seule sur la route à essayer de voir où son tes limites, tu auras moins tendance à les dépasser... et si tu le fais, ce sera avec une pleine conscience de ce que tu fais... l'émulation te pousse à dépasser tes limites sans pour autant pouvoir être conscient du risque que tu prends... je parle par expérience... les plus stupides bétises que j'ai pu faire en voiture était du à cette émulation que je cite plus haut... cette envie de te dépasser pour être le meilleur gomme petit à petit l'humilité que tu dois savoir garder face à la machine et la conscience du danger que tu dois garder... il est clair que si tout se passe bien malgré les dangers, l'adrénaline n'en est que meilleure mais c'est un cercle vicieux ensuite... ) Ok avec toi sur l'effet attractif, mais cet attraction est également vraie sur route ... c'est d'ailleurs si bon de se trouver derrière un vieux grincheux en mercedes, et de lui faire des appels de phare à 230 parce qu'il reste encore la 6ème à passer - pas vu pas pris - c'est là que l'on se rend compte que ce qui est vrai en terme de politique régionale suit le mouvement inverse sur les routes de notre belle Europe : attractivité et compétitivité est un binôme encore gagnant ... (http://www.datar.gouv.fr/Datar_Site/Par ... MAGNI2.pdf) ... hum et à propos d'Europe, et d'intérêts privés confrontés aux intérêts particuliers, j'aimerai ajouter, si tant est que quelqu'un ait la patience de lire les lignes qui suivent : la coopération judiciaire et policière en Europe est nécessaire pour une plus grande efficacité et une plus grande répression criminelle, notamment en matière de terrorisme et de pédophilie. Le projet Consitution rejeté prévoyait de transformer l'actuel organisme EUROJUST (qui ne peut actuellement que coordonner et informer, en gros centraliser et redispatcher les informations dans les domaines précités) en véritable parquet européen, ce qui eut été d'une grande aide quant à l'accroissement de ses prérogatives et surtout de ses moyens d'action. cette dispositions de transformation n''était pas la seule à pouvoir permettre un monde plus juste pour chacun. J'espère donc que les différents nationaux liront sous l'aspect de l'intérêt général les dispositions du prochain projet de Constitution européenne, en oubliant un peu leurs petits problèmes personnels de second degré .
L'image véhiculée par le gumball, comme pour de nombreuses manifestations automobiles, est dérangeante sur l'aspect financier (... je ne pense pas que ce soit l'aspect financier dans le sens propre du terme qui dérange... tu viendrais ici chercher des sponsors pour une Porsche Cup, ça te couterait tout aussi cher et t'aurais bien plus de soutien...) . No souci pour la Porsche cup, je suis votre homme, si tant est que j'ai le droit d'en plier 2 ou 3 avants de commencer la cup, d'ailleurs Monte Carlo c'est dans la famille sponso par Porsche, va falloir réouvrir le carnet d'adresse sans faire de crise cardiaque ... Syngi, tu peux me servir de médiatrice ? on fera équipe pilote copilote avec changement, enfin si ma mère te laisse en vie ....
J'ai beaucoup de mal à comprendre que l'on puisse critiquer une personne qui a bossé et se fait plaisir avec son pognon(... t'as tout à fait raison sur ce point là... mais tu sais nous, à Genève, on vit dans une cité calviniste très puritaine dans l'âme malgré les siècles, et la notion de "se faire plaisir" a la vie dure
.. et c'est pas à défaut d'en avoir du pognon comme tu dis
... ). La jalousie et l'envie n'ont jamais été très constructifs (... je ne pense pas qu'aucune des réponses postées sur le forum à ce sujet, l'ait été par jalousie et envie d'argent... juste une conception de la vie différente... car au final, avec un peu de sponsors, on peut tous essayer de vivre ce rêve... pour autant que ce soit le notre et je pense que ça n'est pas celui de grand monde ici voilà tout... )
Tu es mieux placée que moi pour en juger, je dis juste qu'une personne ne mérite pas tant de confiance, avec preuves à l''appui. Mais l'exception confirmant la règle, je te suis tout à fait quant à ta remarque.Tant que cela ne vise pas à détruire le bien d'autrui (...tu ne le comprendras que quand tu seras rentrer dans la voiture du pauvre ouvrier... je ne te le souhaite pas... les assurances ne paient pas tout...) ni à porter préjudice à la vie d'autrui (... la vieille dame te l'expliquera... je te le souhaite encore moins...) , je ne vois pas où est le mal (..il n'y en a aucun jusqu'à ce que l'accident survienne... et la question étant, qui suis-je pour me permettre de mettre délibéremment en danger la vie d'autrui, que ce danger se concrétise ou pas...) . Que les spectateurs du gumball ou de tout autre manifestation auto ignorent les règles primaires de sécurité ... à chacun d'agir comme bon lui semble (... c'est tout à fait vrai... la seule différence étant que quand qqun va voir un rallye, la route est fermée à ce seul usage et il sait qu'il peut s'attendre à voir débouler une voiture à 120km/h sur une route de campagne... ok, je ne connais pas assez le fonctionnement du Gumball mais il ne me semble pas que ça se passe sur route fermée en attirant l'attention de tous les communs des mortels qui se trouveront sur leur route...),ok aussi. A chacun d'être responsable et de ne pas rejeter la faute sur l'autre en se déclarant irresponsable (... c'est bien le mal du siècle ça, je te l'accorde... en cela votre démarche est respectable car vous avez le cran de l'assumer et de la défendre... Respect!). => commun accord : plus grande mise en danger des spectateurs (usagers ou non de la route) non informés sur les dates de passage du gumball. MAIS si demain je sors de mon immeuble, qu'une voiture passe à 150 km heure devant ma porte (vivi c'est une longue longue rue de Pais) et que j'ai eu le malheur de traverser la route acheter des clopes, j'ai la même probabilité d'être applatie alors que y a pas gumball sur la route ... je dirai donc que c'est une question d'augmentation de probabilité de se faire shooter
La recherche de sponsors est surtout pour le budget global ... j'ai mes 12 points. Savoir conduire c'est conduire intelligemment (...
...) , et je ne pense pas que se faire tamponner par la police soit gage de gain de temps.
C'était le terme qui m'avait fait rire, et je ne pensais certainement pas que les gens s'arrêtent dessus pour partir sur des critiques non argumentées (... pour ma part, je n'avais même pas relevé... et c'est vrai que ça prête à sourire...).Je pense que personne sur ce forum ne fera le pas de revendre sa voiture pour arrêter la faim dans le monde (... c'est là la grande question... savoir quand se permettre de vivre ou pas...) . Nombreux d'entre nous je suis sûre font don aux bonnes oeuvres, mais pas quitte à se priver de vivre sa passion (... sans passsion on est rien... je veux bien faire don de moi aux autres mais sans passion je n'aurai pas la force de continuer donc je ne pense pas être d'une grande aide pour autrui... je pense que à ce sujet, c'est une question de cas par cas et de conscience... où commence le superflu et où se finit l'indispensable... et ensuite à chacun de prendre ses responsabilités comme tu le disais...) . Alors que finalement, pour commencer à changer le monde, ce serait un bon début ! (... y aurait tellement de choses à faire... mais ça ne repose pas sur les épaules d'un seul homme... ça devient fatiguant cette pseudo mode de vouloir culpabiliser les gens de vivre bien pendant qu'y a la fin dans le monde... chacun se bat pour construire son avenir, on est pas tous nés avec les mêmes chances, c'est pas pour autant qu'il faut les gâcher...Là c'est toi qui m'enlève les mots de la bouche. je pense à cet effet que le Gumball s'est trompé d'époque... il aurait p'têtre mieux vécu 20 ou 30 ans avant... ).
Les participants du gumball n'ont jamais prétendu limiter la liberté des uns ou des autres (... et pourtant, d'une manière ou d'une autre, ils le font en slalomant à fond entre les voitures sur un tronçon d'autoroute...) . Ni la vie des uns ou des autres d'ailleurs. Les accidents arrivent (... ça ne donne en rien le droit au Gumball d'en augmenter la probabilité... ce n'est pas parc'que les meurtres arrivent que je vais aller assasiner ma collègue?!? et pourtant c'est pas l'envie qui manque! ;op )... et dans toutes les manifestations automobiles (... sauf que les accidents surviennent entre personnes qui ont conscience des risques qu'ils prennent... ou du moins ont eu toutes les infos nécéssaires pour évaluer ce danger correctement... ) . J'ai l'impression d'être un peu de mauvaise foi en écrivant cela, et pourtant regarde autour de toi : les rallyes sur route ouverte en France, les faits divers des journaux ... (... les rallyes, ils savent qu'un danger existe aux vues de ces derniers temps... les faits divers, le risque zéro n'existe pas ...) l'esprit du gumball n'est pas non plus de commettre des homicides volontaires ou involontaires, ce n'est pas un concours de pétanque. re => plus haut : probabilités pour une même population à un moment t dans un lieu g augmentée en absence d'information.
Les accidents sont souvent la conséquence d'imprudence, l'imprudence fait partie de notre nature d'être humain. Et Il y a un seuil incompressible de la connerie humaine. (... je devrai me le faire tatouer sur l'avant-bras, histoire de ne pas l'oublier tellement c'est plein de vérité...) je l'ai agrandi le message passera mieux à ceux qui se seront arrêté avant.
Le pire c'est que demain si un petit bonhomme veut se suicider, se met au milieu de l'autoroute, et qu'il n'a pour se positionner au milieu de la voie aucun obstacle à franchir ... et que tu arrive avec ta 8 à 130, pas le temps de freiner et tu le tues : TU seras responsable ! et oui. Pourtant tu ne t'es pas montrée iresponsable (... le risque zéro... encore et toujours...) ... Les lois ne sont pas toutes bonnes, mais visent à protéger le faible, et particulièrement en France. Je suis dans ce domaine de compétence, et je peux t'assurer qu'un maximum de loi vise à déresponsabiliser le français moyen, à en faire une petite personne que l'on estime incapable de réfléchir et s'assumer. (... j'aime bien ta conception du droit... pour en avoir fait moi-même, je n'avais jamais envisagé cela comme ça maiaiaiaiaiais... il y a beaucoup de vrai dans ce que tu dis...). Une des nombreuses conséquences de la fondamentalisation du droit ... MODE private joke ON guyspy en a fait des crises d'acnée de ce terme : FONDAMENTALISATION. Et si, j'ai réussi à le placer même ici, pari gagné.MODE private jjoke OFFLe Gumball offre (... s'aproprie serait plus juste...) un "cadre temporel" à des personnes qui seraient peut être amenées à effectuer ce genre de "défi" plus souvent avec des amis ... sans prévenir personne. (... c'est vrai qu'il y a cette dimension là maiaiaiais ça ne légitime pas le Gumball pour autant... ils le feront quand même entre amis... ) on est assez bien parties pour tenter une théorie du rapport atttractivité / légitimité entre passionnnés.
Je ne pense pas que gumball ou pas gumball ceux qui ont les moyens de vivre leur passion et qui participent à ce genre de manifestations iraient exclusivement sur circuit. (... c'est clair que non... au delà du fait de la vitesse, je pense que ce qu'ils aiment, c'est la notion de transgression et d'imprévu... le cadre de conduite et les réactions qui y sont demandées ne sont pas les mêmes que sur circuit... pour ma part et pour comparaison, je "déteste" les jeux vidéo sur circuit ou rallye - ou il faut vraiment qu'ils soient bien fait comme GT4 - , je leur préfère les jeux comme Need for Speed Underground, façon course sauvage dans le trafic... ça veut tout dire...)Il faut se défier de l'opinion publique, qui est forgée à partir d'informations choisies et orientées dans un sens ou dans l'autre. (... la manipulation d'un phénomène par les média... l'autre grand mal du siècle...) S'y ajoute la manie qu'a pris une partie (majorité ? minorité?) des populations à ingurgiter ce qu'on leur donne, sans prendre la peine de se renseigner et chercher par eux-même. La facilité n'ouvre guère de porte, elle ne fait qu'en fermer.
« L’habilité est à la ruse ce que la dextérité est à la filouterie »Chamfort, Maximes et PenséesEn tout cas merci Syngi d'argumenter intelligemment ta position. (... j'en ai tout autant à ton égard...
) re.
Réfléchir par soi-même, observer, analyser, et agir en conséquence sont les maîtres mots et la garantie d'une réelle liberté.
(... tu m'ôtes les mots de la bouche...)ton commentaire était long et attendu ... mais c'était bon !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Et encore une fois ce fut l'oeuvre d'une femme ... c'est encore meilleur (Enorme smack Singy)
... et non messieurs... désolée... ça n'a pas fini en bataille de catch féminin dans la boue...
La prochaine fois tu prends vert ou indigo ?
C'est pas moi qui le dit :
Montesquieu a écrit :Ce qui manque aux orateurs en profondeur, ils vous le donnent en longueur.
Frédéric Dard a écrit :Traiter son prochain de con n'est pas un outrage, mais un diagnostic.
maiaiais ya un fond de vérité
Pas la tête pas la tête ...
Elle est pas belle, la vie ?
[url=http://www.rx8france.com/forum/sutra79497.php]RRC Racing[/url]
guywomen a écrit :SPEEDOM a écrit :Désolé j'ai moins de temps que vous deux à passer derrière mon clavier.....
Sinon je l'aurais faitsi tu dors pas tu peux doubler ton temps de réflexion.
Réflexion de bon sens simple et basique, qui m'étonne d'une fille brillante et philisophe comme toi....
Et je ne me moque pas !
Allez juste un peu.....
Mais, et il y à un mais, je suis une personne qui à besoin d'un certains nombres d'heures de sommeil 
pour avoir les neuronnes en formes pour le reste du temps.......
Sur ceux, bisous les filles 
sans rancunes.......et vive le gumball..... 
RX8 Driver de 2005 à 2007, allez voire ma vidéo en RX8 au Nurbürgring efficacité "in live" : http://video.google.fr/videoplay?docid=637827435931928233&hl=fr
Sebastien a écrit :guywomen a écrit :Mes remarques en rouge
guywomen a écrit :Je suis bien d'accord sur certains points avec toi, sur ceux auxquels je ne répondrais pas (logique).
La façon délibérée dont les participants décident d'un commun accord d'enfreindre les lois ... vaut également pour de nombreux membres du forum, et c'est pour cela que je parle d'hypocrisie (... personne n'est parfait il est vrai... personne n'est surtout irréprochable...) . Dès que l'on dépasse la vitesse autorisée on enfreint les lois de manière délibérée ! que ce soit d'un commun accord avec soi-même ou d'un commun accord avec d'autres. (... le caractère dangereux de la démarche est multiplié par le nombre de participants... c'est bien là tout le problème... je dois avouer que je connais le Gumball que très peu... de réputation dirons-nous, maiaiaiaiais ce qui me dérange, et qui selon moi peut être à l'origine de "problèmes", c'est l'émulation (pour ne pas dire compétition) ... lorsque tu es seule sur la route à essayer de voir où son tes limites, tu auras moins tendance à les dépasser... et si tu le fais, ce sera avec une pleine conscience de ce que tu fais... l'émulation te pousse à dépasser tes limites sans pour autant pouvoir être conscient du risque que tu prends... je parle par expérience... les plus stupides bétises que j'ai pu faire en voiture était du à cette émulation que je cite plus haut... cette envie de te dépasser pour être le meilleur gomme petit à petit l'humilité que tu dois savoir garder face à la machine et la conscience du danger que tu dois garder... il est clair que si tout se passe bien malgré les dangers, l'adrénaline n'en est que meilleure mais c'est un cercle vicieux ensuite... ) Ok avec toi sur l'effet attractif, mais cet attraction est également vraie sur route ... c'est d'ailleurs si bon de se trouver derrière un vieux grincheux en mercedes, et de lui faire des appels de phare à 230 parce qu'il reste encore la 6ème à passer - pas vu pas pris - c'est là que l'on se rend compte que ce qui est vrai en terme de politique régionale suit le mouvement inverse sur les routes de notre belle Europe : attractivité et compétitivité est un binôme encore gagnant ... (http://www.datar.gouv.fr/Datar_Site/Par ... MAGNI2.pdf) ... hum et à propos d'Europe, et d'intérêts privés confrontés aux intérêts particuliers, j'aimerai ajouter, si tant est que quelqu'un ait la patience de lire les lignes qui suivent : la coopération judiciaire et policière en Europe est nécessaire pour une plus grande efficacité et une plus grande répression criminelle, notamment en matière de terrorisme et de pédophilie. Le projet Consitution rejeté prévoyait de transformer l'actuel organisme EUROJUST (qui ne peut actuellement que coordonner et informer, en gros centraliser et redispatcher les informations dans les domaines précités) en véritable parquet européen, ce qui eut été d'une grande aide quant à l'accroissement de ses prérogatives et surtout de ses moyens d'action. cette dispositions de transformation n''était pas la seule à pouvoir permettre un monde plus juste pour chacun. J'espère donc que les différents nationaux liront sous l'aspect de l'intérêt général les dispositions du prochain projet de Constitution européenne, en oubliant un peu leurs petits problèmes personnels de second degré .
L'image véhiculée par le gumball, comme pour de nombreuses manifestations automobiles, est dérangeante sur l'aspect financier (... je ne pense pas que ce soit l'aspect financier dans le sens propre du terme qui dérange... tu viendrais ici chercher des sponsors pour une Porsche Cup, ça te couterait tout aussi cher et t'aurais bien plus de soutien...) . No souci pour la Porsche cup, je suis votre homme, si tant est que j'ai le droit d'en plier 2 ou 3 avants de commencer la cup, d'ailleurs Monte Carlo c'est dans la famille sponso par Porsche, va falloir réouvrir le carnet d'adresse sans faire de crise cardiaque ... Syngi, tu peux me servir de médiatrice ? on fera équipe pilote copilote avec changement, enfin si ma mère te laisse en vie ....
J'ai beaucoup de mal à comprendre que l'on puisse critiquer une personne qui a bossé et se fait plaisir avec son pognon(... t'as tout à fait raison sur ce point là... mais tu sais nous, à Genève, on vit dans une cité calviniste très puritaine dans l'âme malgré les siècles, et la notion de "se faire plaisir" a la vie dure
Tu es mieux placée que moi pour en juger, je dis juste qu'une personne ne mérite pas tant de confiance, avec preuves à l''appui. Mais l'exception confirmant la règle, je te suis tout à fait quant à ta remarque.Tant que cela ne vise pas à détruire le bien d'autrui (...tu ne le comprendras que quand tu seras rentrer dans la voiture du pauvre ouvrier... je ne te le souhaite pas... les assurances ne paient pas tout...) ni à porter préjudice à la vie d'autrui (... la vieille dame te l'expliquera... je te le souhaite encore moins...) , je ne vois pas où est le mal (..il n'y en a aucun jusqu'à ce que l'accident survienne... et la question étant, qui suis-je pour me permettre de mettre délibéremment en danger la vie d'autrui, que ce danger se concrétise ou pas...) . Que les spectateurs du gumball ou de tout autre manifestation auto ignorent les règles primaires de sécurité ... à chacun d'agir comme bon lui semble (... c'est tout à fait vrai... la seule différence étant que quand qqun va voir un rallye, la route est fermée à ce seul usage et il sait qu'il peut s'attendre à voir débouler une voiture à 120km/h sur une route de campagne... ok, je ne connais pas assez le fonctionnement du Gumball mais il ne me semble pas que ça se passe sur route fermée en attirant l'attention de tous les communs des mortels qui se trouveront sur leur route...),ok aussi. A chacun d'être responsable et de ne pas rejeter la faute sur l'autre en se déclarant irresponsable (... c'est bien le mal du siècle ça, je te l'accorde... en cela votre démarche est respectable car vous avez le cran de l'assumer et de la défendre... Respect!). => commun accord : plus grande mise en danger des spectateurs (usagers ou non de la route) non informés sur les dates de passage du gumball. MAIS si demain je sors de mon immeuble, qu'une voiture passe à 150 km heure devant ma porte (vivi c'est une longue longue rue de Pais) et que j'ai eu le malheur de traverser la route acheter des clopes, j'ai la même probabilité d'être applatie alors que y a pas gumball sur la route ... je dirai donc que c'est une question d'augmentation de probabilité de se faire shooter
La recherche de sponsors est surtout pour le budget global ... j'ai mes 12 points. Savoir conduire c'est conduire intelligemment (...
C'était le terme qui m'avait fait rire, et je ne pensais certainement pas que les gens s'arrêtent dessus pour partir sur des critiques non argumentées (... pour ma part, je n'avais même pas relevé... et c'est vrai que ça prête à sourire...).Je pense que personne sur ce forum ne fera le pas de revendre sa voiture pour arrêter la faim dans le monde (... c'est là la grande question... savoir quand se permettre de vivre ou pas...) . Nombreux d'entre nous je suis sûre font don aux bonnes oeuvres, mais pas quitte à se priver de vivre sa passion (... sans passsion on est rien... je veux bien faire don de moi aux autres mais sans passion je n'aurai pas la force de continuer donc je ne pense pas être d'une grande aide pour autrui... je pense que à ce sujet, c'est une question de cas par cas et de conscience... où commence le superflu et où se finit l'indispensable... et ensuite à chacun de prendre ses responsabilités comme tu le disais...) . Alors que finalement, pour commencer à changer le monde, ce serait un bon début ! (... y aurait tellement de choses à faire... mais ça ne repose pas sur les épaules d'un seul homme... ça devient fatiguant cette pseudo mode de vouloir culpabiliser les gens de vivre bien pendant qu'y a la fin dans le monde... chacun se bat pour construire son avenir, on est pas tous nés avec les mêmes chances, c'est pas pour autant qu'il faut les gâcher...Là c'est toi qui m'enlève les mots de la bouche. je pense à cet effet que le Gumball s'est trompé d'époque... il aurait p'têtre mieux vécu 20 ou 30 ans avant... ).
Les participants du gumball n'ont jamais prétendu limiter la liberté des uns ou des autres (... et pourtant, d'une manière ou d'une autre, ils le font en slalomant à fond entre les voitures sur un tronçon d'autoroute...) . Ni la vie des uns ou des autres d'ailleurs. Les accidents arrivent (... ça ne donne en rien le droit au Gumball d'en augmenter la probabilité... ce n'est pas parc'que les meurtres arrivent que je vais aller assasiner ma collègue?!? et pourtant c'est pas l'envie qui manque! ;op )... et dans toutes les manifestations automobiles (... sauf que les accidents surviennent entre personnes qui ont conscience des risques qu'ils prennent... ou du moins ont eu toutes les infos nécéssaires pour évaluer ce danger correctement... ) . J'ai l'impression d'être un peu de mauvaise foi en écrivant cela, et pourtant regarde autour de toi : les rallyes sur route ouverte en France, les faits divers des journaux ... (... les rallyes, ils savent qu'un danger existe aux vues de ces derniers temps... les faits divers, le risque zéro n'existe pas ...) l'esprit du gumball n'est pas non plus de commettre des homicides volontaires ou involontaires, ce n'est pas un concours de pétanque. re => plus haut : probabilités pour une même population à un moment t dans un lieu g augmentée en absence d'information.
Les accidents sont souvent la conséquence d'imprudence, l'imprudence fait partie de notre nature d'être humain. Et Il y a un seuil incompressible de la connerie humaine. (... je devrai me le faire tatouer sur l'avant-bras, histoire de ne pas l'oublier tellement c'est plein de vérité...) je l'ai agrandi le message passera mieux à ceux qui se seront arrêté avant.
Le pire c'est que demain si un petit bonhomme veut se suicider, se met au milieu de l'autoroute, et qu'il n'a pour se positionner au milieu de la voie aucun obstacle à franchir ... et que tu arrive avec ta 8 à 130, pas le temps de freiner et tu le tues : TU seras responsable ! et oui. Pourtant tu ne t'es pas montrée iresponsable (... le risque zéro... encore et toujours...) ... Les lois ne sont pas toutes bonnes, mais visent à protéger le faible, et particulièrement en France. Je suis dans ce domaine de compétence, et je peux t'assurer qu'un maximum de loi vise à déresponsabiliser le français moyen, à en faire une petite personne que l'on estime incapable de réfléchir et s'assumer. (... j'aime bien ta conception du droit... pour en avoir fait moi-même, je n'avais jamais envisagé cela comme ça maiaiaiaiaiais... il y a beaucoup de vrai dans ce que tu dis...). Une des nombreuses conséquences de la fondamentalisation du droit ... MODE private joke ON guyspy en a fait des crises d'acnée de ce terme : FONDAMENTALISATION. Et si, j'ai réussi à le placer même ici, pari gagné.MODE private jjoke OFFLe Gumball offre (... s'aproprie serait plus juste...) un "cadre temporel" à des personnes qui seraient peut être amenées à effectuer ce genre de "défi" plus souvent avec des amis ... sans prévenir personne. (... c'est vrai qu'il y a cette dimension là maiaiaiais ça ne légitime pas le Gumball pour autant... ils le feront quand même entre amis... ) on est assez bien parties pour tenter une théorie du rapport atttractivité / légitimité entre passionnnés.
Je ne pense pas que gumball ou pas gumball ceux qui ont les moyens de vivre leur passion et qui participent à ce genre de manifestations iraient exclusivement sur circuit. (... c'est clair que non... au delà du fait de la vitesse, je pense que ce qu'ils aiment, c'est la notion de transgression et d'imprévu... le cadre de conduite et les réactions qui y sont demandées ne sont pas les mêmes que sur circuit... pour ma part et pour comparaison, je "déteste" les jeux vidéo sur circuit ou rallye - ou il faut vraiment qu'ils soient bien fait comme GT4 - , je leur préfère les jeux comme Need for Speed Underground, façon course sauvage dans le trafic... ça veut tout dire...)Il faut se défier de l'opinion publique, qui est forgée à partir d'informations choisies et orientées dans un sens ou dans l'autre. (... la manipulation d'un phénomène par les média... l'autre grand mal du siècle...) S'y ajoute la manie qu'a pris une partie (majorité ? minorité?) des populations à ingurgiter ce qu'on leur donne, sans prendre la peine de se renseigner et chercher par eux-même. La facilité n'ouvre guère de porte, elle ne fait qu'en fermer.
« L’habilité est à la ruse ce que la dextérité est à la filouterie »Chamfort, Maximes et PenséesEn tout cas merci Syngi d'argumenter intelligemment ta position. (... j'en ai tout autant à ton égard...
Réfléchir par soi-même, observer, analyser, et agir en conséquence sont les maîtres mots et la garantie d'une réelle liberté.
(... tu m'ôtes les mots de la bouche...)ton commentaire était long et attendu ... mais c'était bon !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Et encore une fois ce fut l'oeuvre d'une femme ... c'est encore meilleur (Enorme smack Singy)
... et non messieurs... désolée... ça n'a pas fini en bataille de catch féminin dans la boue...
La prochaine fois tu prends vert ou indigo ?
C'est pas moi qui le dit :
Montesquieu a écrit :Ce qui manque aux orateurs en profondeur, ils vous le donnent en longueur.
Frédéric Dard a écrit :Traiter son prochain de con n'est pas un outrage, mais un diagnostic.
maiaiais ya un fond de vérité
Pas la tête pas la tête ...
A la diffférence qu'un orateur monologue, il s'agit ici d'une discussion ou dialogue si ce terme te parle mieux ... hum ... Traiter son prochain de con n'est pas un outrage, mais un diagnostic : yeah baby.
Chez Porsche ...
Dakar 2006: le rallye endeuillé par la mort d'un garçonnet
ven 13 jan, 21h21
La voiture de Luc Alphand passe devant une mosquée entre Labé et Tambacounda le 13 janvier 2006
agrandir la photo
TAMBACOUNDA (Sénégal)(AFP) - Quatre jours après le décès du motard australien Andy Caldecott, le Dakar-2006 a une nouvelle fois été endeuillé vendredi par la mort d'un garçonnet d'une dizaine d'années heurté par un concurrent auto en Guinée lors de la 13e étape du rallye-raid.
Ce drame a relégué la course au second plan, rendant anecdotiques la victoire en autos de Luc Alphand (Mitsubishi), qui lui permet de consolider sa place de leader du général, et celle en motos de l'Italien Giovanni Sala (KTM), équipier du probable vainqueur sur deux roues, l'Espagnol Marc Coma (KTM).
L'accident a eu lieu à 10 heures à 6 kilomètres du village de Kourahoye, 25 kilomètres après le départ de la spéciale. Le véhicule des Lettons Maris Saukans (36 ans) et Andris Dambis (47 ans) roulait à 97 km/h, selon le directeur de l'épreuve Etienne Lavigne. Une vitesse autorisée dans cette zone, puisque elle n'est limitée à 50 km/h que dans les villages.
Selon des témoins, une voiture de médecins, qui se trouvait juste derrière l'automobile, est immédiatement intervenue, vite rejointe par un hélicoptère médical.
"Le garçonnet devait malheureusement décéder au cours de son transport par hélicoptère vers Labé", a précisé l'organisation dans un communiqué.
"Le père et un représentant de la famille sont venus à Labé avec un de nos hélicoptères, a précisé Roger Kalmanovitz, directeur des relations extérieures et de la sécurité du Dakar. Ils ont été accueillis par nos représentants et une cérémonie funéraire musulmane a été organisée. Les sept ministres guinéens venus à Labé y ont assisté. Il n'y a pas de ressentiment de leur part."
Les deux Lettons, quatorzièmes au classement général, se sont arrêtés 200 m après l'impact, effondrés. Une fois les secours arrivés, ils ont été autorisés à repartir, sans savoir que le garçon, benjamin d'une fratrie de quatre, allait décéder quelques minutes après.
Selon un militaire présent sur place, une poignée d'hommes assurait la sécurité depuis 4h00 du matin. Un dignitaire local a raconté que les autorités locales avaient mis les parents en garde sur les risques encourus, notamment par les enfants, à l'occasion du passage du rallye qui suscitait un grand enthousiasme.
Une foule impressionnante s'était massée au départ de l'étape et tout au long du parcours.
D'autres accidents ont failli se produire. Au km 13, la motarde Ludivine Puy est tombée en voulant éviter un enfant et s'est fracturée le bassin. Alphand a vu un spectateur traverser 200 m devant sa voiture.
Lundi dernier, Andy Caldecott (KTM) était décédé d'une chute survenue dans la 9e étape entre Nouakchott et Kiffa (Mauritanie).
Le petit Boubacar Diallo est le 9e spectateur à décéder sur le Dakar, dix ans après le dernier, déjà en Guinée.
Intervention à titre d'info, pour ceux qui pourraient encore penser qu'un rallye officiel est légitime parce que "encadré", ou qui se croiraient à l'abri du danger parce qu'ils marchent sur un trottoir.
J'ai fais court Sebastien, comme ça tu peux suivre.
Chez Porsche ...
On sent fou de la politesse mec on parle du decès d'un enfant.
Dis moi tu n'est pas parents pour mesurer la gravité de la chose ? pas besoin de l'etre pourtant, alors excusez moi si je choc avec mes propos, mais le paris-dakar, je ne supporte plus cette course depuis que je vois ce qui ce passe. Ce pays est deja dans le besoin ( jai passé 1 an de ma vie la-baspour le savoir) alors, voir 3 pelerins qui ce tire la bourre dans du sable ca fait vraiment pitié (y'en a qui on du fric a jeté en l'air) !!!!
J'essaye de me mettre a la place des parents et je partage leur peine face un acte de cette gravité, alors faire chier pour 3 grossiereté ca c'est deplacé ... 
La j'avoue c'est un vrai coup de gueule !
J'en suis autant attristée que toi, tant pour cet enfant mais aussi pour toutes les personnes qui meurent sans avoir rien demandé, par l'imprudence, la connerie, la bêtise, l'immaturité, l'ébriété des autres ... etc. etc. etc. La liste est longue (et pas seulement catégorie accident de voiture). Et oui on ne vit pas dans le monde d'Heidi, tout est beau tout est joli (dsl syngi si tu estimes que ça n'a rien à faire ici).
Le recul est maître de sagesse.
... et tu n'en prends pas beaucoup pour croire que les membres de ce forum ne sont pas conscients de ce dont tu fais état.
Sors de l'âge prépubère avant de parler du lien parent-enfant : au vu de ta réaction, ton petit bambin risque de taper sur le 1er venu et de sortir des mots tels que les tiens. Si c'est un nouveau précepte d'éducation à la mode cela dit ...
Ce qui me choque, c'est ta manière de manquer de respect envers la mort d'un enfant en manquant singulièrement de vocabulaire. Un dueil mérite du respect, le respect passe par les mots.
Cela dit ma remarque était seulement destinée à t'inviter à exprimer ta colère avec plus de maturité.
alors avant de t'emporter ...réfléchis, et au lieu de gueuler, agit.
Et pour info je suis une fille, mec.
Dernière modification par guywomen le 14 janv. 2006, 02:11 AM, modifié 2 fois.
Chez Porsche ...
julien a écrit :On sent fou de la politesse mec on parle du decès d'un enfant.
Dis moi tu n'est pas parents pour mesurer la gravité de la chose ? pas besoin de l'etre pourtant, alors excusez moi si je choc avec mes propos, mais le paris-dakar, je ne supporte plus cette course depuis que je vois ce qui ce passe. Ce pays est deja dans le besoin ( jai passé 1 an de ma vie la-baspour le savoir) alors, voir 3 pelerins qui ce tire la bourre dans du sable ca fait vraiment pitié (y'en a qui on du fric a jeté en l'air) !!!!
J'essaye de me mettre a la place des parents et je partage leur peine face un acte de cette gravité, alors faire chier pour 3 grossiereté ca c'est deplacé ...
La j'avoue c'est un vrai coup de gueule !
Au lieu de brailler dans le vide , renseigne toi sur les activitées du dakar en afrique ......
Au revoir , au revoir president....
J'ai pas a me renseigner, car j'y ai participé ... 
D'aute part ne parle pas de l'education de mon enfant tu ne me connais pas et pour ma part je n'ais pas envie de te connaitre .
C'etait un coup de gueule j'avoue ca fait du bien, et le respect j'estime que j'en ais, je n'ais pas a deballer ma vie et encore moi le temps a vous repondre, mais j'ai passé un an de ma vie a sortir les gens de la merde et j'en suis vraiment fier...
Alors le respect c'est vraiment pas a moi que l'on va l'enseigner....
Dorenavant je ne repondrais plus a des gens qui sont plus bete que leur peid...
Donc vu que tu y as participé , tu dois donc savoir que le paris dakar finance entre autres des hopitaux et des ecoles dans les villages traversé par la course....
Donc je ne dis pas qu'il est dommage que ce genre de tragedie arrive , mais ça arrive ....
C'est un peu facile de taper tout le tps sur les memes , c'est un peu comme l'histoire des deux connards roulant sur la voie de bus beaucoup trop vite ayant finient dans un abris bus tuant deux personnes ; bah tout ce que tout le monde a retenu c'est qu'ils conduisaient une porsche et que c'etais la faute de ces gens riches qui roulent en voitures de sport.
Il ne faudrait pas faire d'amalgame entre la connerie humaine et une tragedie.
Sur ta façon d'exprimer ta colere , il est vrai qu'un peu de politesse n'aurait tué personne et qu'il n'est pas necessaire de se sentir agresser en discutant sur un forum de passioné de voiture de sport.
De plus il est c'est vrai tout a ton honneur d'aider ton prochain , mais cela rien a voir avoir avec le respect .
Il serait de meme tres interressant d'eviter tes insultes , on a été tres correct jusque la et je n'aimerais vraiment pas faire tomber ce forum dans les abimes de la vulgaritée.
A bon entendeur....
Au revoir , au revoir president....
Il est vrai que mes propos on choqué mais ceci dit ce n'etais pas le but.
Je sais bien que le Paris dakar finance Hopitaux, ecole, et bien d'autres.
J'ai construit avec l'aide de l'armée une école, la bas et les fonds provenait du paris dakar.
Cependant, il existe beaucoup de choses qui ne sont pas vu , pas dites et masqués.
Je ne cherche vraiment pas a "casser" ce sport, mais il m'insuporte c'est un point de vue c'est tout.
Je suis passionné d'automobiles ( et de la 8) comme la majorité des personnes que l'on rencontre ici, mais quand ca touche la vie humaine, ca me fait reflechir...
Une passion c'est bien, mais ya des limites.
Je pense aussi que les différents pays traversés par le paris dakar, peuvent ce passé des fonds de celui-ci sachant que ce dernier ne finance vraiment pas une grande partie!!!
julien a écrit :J'ai pas a me renseigner, car j'y ai participé ...
D'aute part ne parle pas de l'education de mon enfant tu ne me connais pas et pour ma part je n'ais pas envie de te connaitre .
C'etait un coup de gueule j'avoue ca fait du bien, et le respect j'estime que j'en ais, je n'ais pas a deballer ma vie et encore moi le temps a vous repondre, mais j'ai passé un an de ma vie a sortir les gens de la merde et j'en suis vraiment fier...
Alors le respect c'est vraiment pas a moi que l'on va l'enseigner....
Dorenavant je ne repondrais plus a des gens qui sont plus bete que leur peid...
Achète un dictionnaire et cherche : modestie et respect.
Ensuite corrige tes défauts au lieu de te vanter.
A être trop fier de soi on ne voit plus soi : et oui il y a d'autres gens sur terre qui ont une vie un vécu et qui font des choses bien petit garçon...
Tu défends une cause financée par les fonds du Dakar en partie ... je vois mal où se situe ton coup de gueule. Ah mais si, tu parlais à propos des accidents. Mais il y en a tous les jours aussi en France, en Suisse, au Luxembourg, et les gens ne faisaient que traverser la route ... pourtant pas de Dakar en vue ! il y a aussi des gens qui meurent de faim, et des injustices partout.
Alors tu proposes quoi ? Plus de Dakar, donc moins de fonds ? on prends les sous de tout les pays occidentaux et on les redistribue à la terre entière ? ou alors tu as une solution un peu plus intelligente à proposer ... en tout cas j'espère, parce que si ton plan c'est ça, tu n'auras pas assez d'une vie pour lutter.
Quant à tes éventuels "réponses", je ne pense qu'il s'agisse d'un manque de temps, mais plutôt d'un manque de vocabulaire pour pouvoir t'exprimer de manière intelligible.
Chez Porsche ...
)
